1 :栓抜き攻撃(栃木県)@\(^o^)/ <small>[CN]</small> 2017/03/15(水) 12:12:05.19 ID:9Pf3zIwm0●.net BE:886559449-PLT(22000) ポイント特典

「水蜘蛛」はこうやって使う

 中島さんが完本のもとにした国立公文書館内閣文庫の蔵本の万川集海は、
忍術を伝える22巻と兵法書である「万川集海 軍用秘記」からなる。22巻の中には、
「家忍之事」(第13巻、家の中に忍び込むこと)や「忍夜討」(第15巻、夜襲すること)といった特殊任務から、
「登器」(第18巻、壁などを登る道具)や「火器」(第21、22巻、火薬や火を使った道具)などの忍器まで広く紹介している。

 万川集海に記された特殊な道具やさまざまな忍術は、現代の研究者だけでなく、
忍者に関心のある人にとってもまさに「宝の箱」で、詳しく知れば新しい発見も。

 例えば、中央の四角形の板を囲むように4枚の板を円形に組み合わせた「水蜘蛛」と呼ばれる水器。
水蜘蛛を2つ用意し、中央の板に足をのせて忍者が水面を歩く想像図を見たことがある人もいるだろう。
現代ではテレビで水面歩行に挑戦するシーンも見られるが、ほとんどは沈んで失敗に終わり、
かねて実用性が疑問視されていた。

 万川集海にも、水蜘蛛の外径を「二尺一寸八分(約65センチ)」にすることや、中央の板に「牛皮」を
敷くことなど細かい記載があるものの、使い方の説明はない。しかし中島さんが収集した別の古文書には
中央の板に「座る」と書かれており、中島さんは「一つの水蜘蛛に座り、足に『水掻(みずかき)』をはいて、
水面を進んだのでは」と推測する。

 このように使うと安定して座ることができ、「水面で弓を使ったり、鉄砲を撃ったりすることも可能なはず」と
中島さん。よく知られた想像図にあるような使い方とはずいぶん違ったようだ。水掻は「万川集海」でも
水蜘蛛のすぐ後に紹介されており、足をかくときだけ二重になった板の後ろの部分が開き、
水をかくことができるという

http://www.sankei.com/west/news/170315/wst1703150002-n2.html
3 :稲妻レッグラリアット(禿)@\(^o^)/ <small>[US]</small> 2017/03/15(水) 12:13:11.25 ID:6EAVkn1t0.net
単なる浮き輪じゃねーか
5 :キン肉バスター(新潟県)@\(^o^)/ <small>[US]</small> 2017/03/15(水) 12:13:45.52 ID:rbQG97nM0.net
浮き輪の術でござる
9 :メンマ(庭)@\(^o^)/ <small>[US]</small> 2017/03/15(水) 12:15:28.64 ID:KvvJ3+uL0.net
急に可愛らしさ出してんじゃねーよ
4 :レインメーカー(東京都)@\(^o^)/ <small>[CN]</small> 2017/03/15(水) 12:13:37.18 ID:eU8kQQ8A0.net
だいたいハットリ君のせい
97 :バックドロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ <small>[IT]</small> 2017/03/15(水) 12:46:16.90 ID:S1ieiT5+0.net
>>4
これ
151 :ラダームーンサルト(禿)@\(^o^)/ <small>[US]</small> 2017/03/15(水) 13:54:46.64 ID:YUYjayqE0.net
>>4
ほんそれ
10 :膝靭帯固め(茸)@\(^o^)/ <small>[US]</small> 2017/03/15(水) 12:15:31.24 ID:Qunn1h3d0.net
オナホも数百年後の人間が見たら神聖な儀式に使った道具として教科書に載ったりするのかな
52 :イス攻撃(空)@\(^o^)/ <small>[NI]</small> 2017/03/15(水) 12:34:04.61 ID:u2dlySob0.net
>>10
オナニーも神聖な儀式だから大丈夫
105 :ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/ <small>[US]</small> 2017/03/15(水) 12:50:28.34 ID:sD3Gsk3V0.net
>>10
精子の痕跡が見つかり、特定地域で数多く発見されており、さらに時代背景から人工子宮との考察結果がでるんやで
12 :キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/ <small>[US]</small> 2017/03/15(水) 12:16:41.24 ID:TJHqx8Le0.net
>>10
いや、中国の井戸で発見されて幻のキノコ扱いされたぞw
13 :シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/ <small>[US]</small> 2017/03/15(水) 12:17:34.15 ID:IKV/hgfD0.net
この水かきの発想は凄いな
144 :ジャンピングカラテキック(空)@\(^o^)/ <small>[US]</small> 2017/03/15(水) 13:45:45.85 ID:CavRJSQG0.net
>>13
クロスカントリースキーの原型かもな
14 :バックドロップ(茸)@\(^o^)/ <small>[ニダ]</small> 2017/03/15(水) 12:17:57.43 ID:HKj+zIvp0.net
そんな使い方だと、蜘蛛の要素がなくなるやないか。
15 :ネックハンギングツリー(神奈川県)@\(^o^)/ <small>[KR]</small> 2017/03/15(水) 12:18:05.86 ID:07/GgImD0.net
水の上歩いて目立ってどーすんだよとは思ってたよな
139 :ミドルキック(愛知県)@\(^o^)/ <small>[US]</small> 2017/03/15(水) 13:41:48.28 ID:yccBrFLP0.net
>>15
そう言われるとたしかにw 今まで気づかなかったorz
24 :アキレス腱固め(チベット自治区)@\(^o^)/ <small>[US]</small> 2017/03/15(水) 12:21:23.33 ID:NVCCqX1Z0.net
>>15
狙い撃ちされるよなバランス悪いから避ける事できないし
竹筒咥えて潜る方がいいと思う
72 :レッドインク(東京都)@\(^o^)/ <small>[HK]</small> 2017/03/15(水) 12:39:28.93 ID:6HYG0oQV0.net
>>24
竹筒というかスノーケルの理論的な長さの限界は67cm
それより長くなると呼吸できない
だから「潜って進む」なんてこともできない

これ豆な
102 :ダイビングエルボードロップ(禿)@\(^o^)/ <small>[GB]</small> 2017/03/15(水) 12:47:44.29 ID:L30glpvU0.net
>>72
目も痛い
18 :トペ スイシーダ(茸)@\(^o^)/ <small>[RU]</small> 2017/03/15(水) 12:20:03.80 ID:bUW9/ZKX0.net
実際に水の上歩くようにすると進まないよなこれ
22 :ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/ <small>[US]</small> 2017/03/15(水) 12:20:42.86 ID:2+NDuolH0.net
右足が沈む前に左足だす左足ご沈む前に右足わだすの繰り返せば水面を歩けるって今の会社に入って教わったわ
59 :フルネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ <small>[DE]</small> 2017/03/15(水) 12:35:41.33 ID:pguCoEFC0.net
>>22
エリマキトカゲはマジでそれで水面走るからな
174 :アイアンフィンガーフロムヘル(福島県)@\(^o^)/ <small>[SE]</small> 2017/03/15(水) 14:30:50.70 ID:Go65gtlx0.net
>>59
それエリマキではないと思う
27 :ミッドナイトエクスプレス(dion軍)@\(^o^)/ <small>[ニダ]</small> 2017/03/15(水) 12:23:26.80 ID:JbM+Z7Vn0.net
くっそくっそ全然ロマンじゃない
30 :テキサスクローバーホールド(埼玉県)@\(^o^)/ <small>[US]</small> 2017/03/15(水) 12:24:07.73 ID:KxU56LsT0.net
釣り用のフローターみたいな感じだな。
35 :ダイビングフットスタンプ(関東・甲信越)@\(^o^)/ <small>[RU]</small> 2017/03/15(水) 12:25:45.26 ID:bPlAi3WlO.net
そもそも忍者って実在したの?
43 :トラースキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ <small>[FR]</small> 2017/03/15(水) 12:30:12.65 ID:74aw+CgS0.net
>>35
今はいないでござる
80 :クロイツラス(チベット自治区)@\(^o^)/ <small>[JP]</small> 2017/03/15(水) 12:42:02.14 ID:Qrfib4kE0.net
>>43
曲者だぁぁぁぁぁぁぁ


ってか潜ったほうが早くね? w
39 :バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/ <small>[IT]</small> 2017/03/15(水) 12:27:00.65 ID:QYQPqNIw0.net
この手の書物って『ボクが考えた最強の…』的な物だろ、
実際に使えるかなんて野暮な事は考えなくて良い。
44 :トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/ <small>[SA]</small> 2017/03/15(水) 12:30:50.95 ID:MuVSuWe60.net
小学生の時ビート板で真似したわ
45 :ダイビングエルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ <small>[JP]</small> 2017/03/15(水) 12:30:58.57 ID:4RxRAUiB0.net
手裏剣とか本当にあったのか?
有効な武器とは思えないんだが
126 :アイアンフィンガーフロムヘル(奈良県)@\(^o^)/ <small>[ニダ]</small> 2017/03/15(水) 13:07:22.22 ID:uHwsbOni0.net
>>45
手の裏の剣、つまり隠しナイフなんだよ
手のひらに乗せてシュシュシュって飛ばす誤用が生まれたのも大体ハットリくんのせい
54 :フロントネックロック(catv?)@\(^o^)/ <small>[JP]</small> 2017/03/15(水) 12:34:09.47 ID:EPhPu3ha0.net
沼地の歩行道具だったのにドウシテコウナッタ
104 :ラダームーンサルト(茸)@\(^o^)/ <small>[FR]</small> 2017/03/15(水) 12:48:44.47 ID:FOEEwwt10.net
>>54
田んぼでカンジキみたいに使えばそれなりに使える気がする
55 :レッドインク(茸)@\(^o^)/ <small>[KR]</small> 2017/03/15(水) 12:34:16.60 ID:i+nzvWnP0.net
忍者は訓練してるから水の上も歩けるのかと思ってた
58 :ウエスタンラリアット(catv?)@\(^o^)/ <small>[US]</small> 2017/03/15(水) 12:35:37.36 ID:x0H4O4oD0.net
これ動物の皮とかで浮き輪作って同じ使い方した方が携帯性も安定性もイイんでね?
66 :セントーン(神奈川県)@\(^o^)/ <small>[CN]</small> 2017/03/15(水) 12:37:27.72 ID:hiLnKFXZ0.net
普段ずっと背負ってるのか?
88 :雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ <small>[FI]</small> 2017/03/15(水) 12:44:45.99 ID:GV9zbaer0.net
>>66
水蜘蛛はそもそも忍者が通常携帯する道具じゃないんだよ
水を渡らなければならない状況がそもそも堀を渡る時くらいしか無い
忍者が普段持ち歩いていた忍び道具は
塀を越える時に足場として使える小太刀とか
丸薬とか
火薬と火筒とか
仕込み銃とか
そういう物
67 :超竜ボム(西日本)@\(^o^)/ <small>[JP]</small> 2017/03/15(水) 12:37:30.85 ID:7TcUAQOUO.net
ねぇねぇ、『順逆自在の術』は『転所自在の術』は? ワクワク
75 :チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/ <small>[US]</small> 2017/03/15(水) 12:40:03.60 ID:Tn8a6cF+0.net
いや、実物見ると、中心に板があるから
浮き輪として使うのもおかしい

84 :アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone)@\(^o^)/ <small>[SL]</small> 2017/03/15(水) 12:43:48.19 ID:RX1RacZm0.net
>>75
板に腰掛けるんでしょ
もっと紐が長いんじゃね?
87 :バックドロップ(茸)@\(^o^)/ <small>[CH]</small> 2017/03/15(水) 12:44:39.06 ID:X5iKZKN30.net
>>75
水かきとセットなんでしょ
保管するときに片方だけ紛失しない様に括り付けたのを後世の人が勘違いしたんじゃね
91 :魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/ <small>[AG]</small> 2017/03/15(水) 12:45:21.33 ID:nZgo1bLF0.net
>>75
釣りで使うフローターと同じだよ。
足を下に通して真ん中に座るんだ。
浮き輪っぽいけどな。
136 :ウエスタンラリアット(catv?)@\(^o^)/ <small>[US]</small> 2017/03/15(水) 13:29:25.65 ID:x0H4O4oD0.net
>>75

これでも浮き輪だし
79 :超竜ボム(SB-iPhone)@\(^o^)/ <small>[GB]</small> 2017/03/15(水) 12:41:55.23 ID:eSwQjAj30.net
>>75
それ「実物」なの?
歴史考証あり?
86 :不知火(静岡県)@\(^o^)/ <small>[US]</small> 2017/03/15(水) 12:44:31.94 ID:smLXTn4b0.net
>>12
あれか あれは笑ったw


>>75
板に座って水上を動いたのかね?
152 :足4の字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ <small>[US]</small> 2017/03/15(水) 13:55:29.38 ID:hnD52fsx0.net
>>86
なんだよこれwwww
90 :ニーリフト(禿)@\(^o^)/ <small>[CA]</small> 2017/03/15(水) 12:45:03.97 ID:eHio8w2W0.net
シャンプーハットが正しい使い方でゴザルよ
99 :栓抜き攻撃(catv?)@\(^o^)/ <small>[ニダ]</small> 2017/03/15(水) 12:47:13.51 ID:Ls7bPtHi0.net
輪っかの上に四つん這いになって穴の部分に手を入れて犬かきみたいにして進んだんじゃないかな
110 :マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/ <small>[US]</small> 2017/03/15(水) 12:54:23.66 ID:D61VRjn10.net
忍者や侍はやたら注目されるのに超人的脚力の飛脚が影薄すぎ
飛脚はもっと評価されていい

バイクでがninjaや刀、サムライがのあるんだから
ホンダかヤマハが飛脚というバイク作るべき
121 :バックドロップホールド(神奈川県)@\(^o^)/ <small>[US]</small> 2017/03/15(水) 13:03:33.50 ID:zuQRgIgG0.net
木じゃダメ
発泡スチロールで大きな靴と言うかスノボみたいのを作って両足に付けたら歩けたよ
ストックも必要、ストックの先にも発泡スチロール付けて。でも流れが全然ない無い池じゃないとダメ
124 :ボマイェ(栃木県)@\(^o^)/ <small>[US]</small> 2017/03/15(水) 13:06:17.20 ID:nKqnlpKG0.net
ダッチワイフが数千年後に発見されれば、
当時の原始人(今の現代人)が神とあがめまつっていた偶像と考えるかも。
169 :雪崩式ブレーンバスター(公衆電話)@\(^o^)/ <small>[BE]</small> 2017/03/15(水) 14:22:51.72 ID:7YuGlUHH0.net
>>124
それが土偶か!
127 :アトミックドロップ(埼玉県)@\(^o^)/ <small>[US]</small> 2017/03/15(水) 13:10:12.45 ID:itYFpOQB0.net
現代にも通用する(もちろんアレンジして)部分が忍者にはたくさんありそうだな。
まあおまえらは詳しいから「今更何を」って言われそうだが俺よく知らないんで・・・
130 :スパイダージャーマン(兵庫県)@\(^o^)/ <small>[US]</small> 2017/03/15(水) 13:23:00.03 ID:83hRYbUs0.net
>>127
回転扉は忍者屋敷の隠し扉をヒントに作った
スモークグレネードは米軍が煙玉をヒントに作った
カロリーメイトは忍者飯をヒントに作った

この辺は有名所やね
142 :ジャンピングエルボーアタック(大阪府)@\(^o^)/ <small>[FR]</small> 2017/03/15(水) 13:44:29.35 ID:WQMF85fa0.net
貴様らにそんな玩具は必要ない
141 :チェーン攻撃(愛知県)@\(^o^)/ <small>[EU]</small> 2017/03/15(水) 13:43:24.88 ID:mbvNxAvQ0.net
忍術・手品のひみつでも疑問視されてたと思う
159 :ランサルセ(catv?)@\(^o^)/ <small>[CA]</small> 2017/03/15(水) 14:00:14.26 ID:ihbGEhv20.net
クナイは投げるものでなくシャベル
160 :リバースネックブリーカー(catv?)@\(^o^)/ <small>[ニダ]</small> 2017/03/15(水) 14:00:17.49 ID:aCQe2YjS0.net
右足が沈む前に左足を出す
それを交互に繰り返せば水蜘蛛すら不要
163 :リバースパワースラム(埼玉県)@\(^o^)/ <small>[MX]</small> 2017/03/15(水) 14:07:55.41 ID:hQDXpeak0.net
アイエエエ ニンジャ なんで ニンジャ
177 :デンジャラスバックドロップ(鹿児島県)@\(^o^)/ <small>[IT]</small> 2017/03/15(水) 14:37:41.33 ID:sNa9lYIT0.net
ってか任務中に身体が水に濡れないようにしたほうがいいと思うけどな
181 :バックドロップホールド(庭)@\(^o^)/ <small>[SA]</small> 2017/03/15(水) 14:43:15.06 ID:IZHE+eeL0.net
足の裏にチャクラ貯めればできるんじゃねえの?w
134 :ラダームーンサルト(茸)@\(^o^)/ <small>[SE]</small> 2017/03/15(水) 13:26:48.71 ID:fY1TBq9U0.net
マジかよ忍術学園最低だな
113 :フェイスロック(茸)@\(^o^)/ <small>[IN]</small> 2017/03/15(水) 12:54:49.56 ID:rJe7wnN00.net
座れば、確かに蜘蛛っぽい見た目になるな
111 :ファイナルカット(愛知県)@\(^o^)/ <small>[FR]</small> 2017/03/15(水) 12:54:42.06 ID:2BoAV17x0.net
完全に浮くんじゃなくて竹筒で潜行する時に中性浮力を得るための道具だったんじゃないかな
89 :ハイキック(チベット自治区)@\(^o^)/ <small>[TH]</small> 2017/03/15(水) 12:44:50.22 ID:bA30sCXb0.net
水の上を歩くからロマンがあるんやろ
38 :ダイビングヘッドバット(埼玉県)@\(^o^)/ <small>[ニダ]</small> 2017/03/15(水) 12:26:38.35 ID:hm6mBlu00.net
水面を浮いてたら水蜘蛛よりアメンボと言われていた気がする
32 :河津掛け(福島県)@\(^o^)/ <small>[ニダ]</small> 2017/03/15(水) 12:24:09.52 ID:BVI3EM/N0.net
乗るよりは遥かに現実的だな
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1489547525